@user6764c08728b18
为什么对落地机那么放心? 想要安全就得用Tor这种原理和信誉都靠谱的.
当然落地机通常擅长解锁, Tor有时无法解锁, 目标如果对Tor不友好通常是为了追踪用户, 至少也是不尊重用户的隐私和匿名, 因此为了自己安全, 遇到这种最好绕道走.
实际上落地鸡本来就相当安全，难道你的世界观是共产党控制了这个世界上大多数机房？只要稍微动一下脑子就知道，大量控制外国机房是成本极高收益极低的，因此根本不可能去做。当然从安全角度出发，tor确实强一点，但是仅限于发言的场景。tor本身应用场景相当有限，不仅被很多网站ban,其自身提供的带宽也非常捉急，处处用tor根本就是给自己找麻烦。
@user67669e571c565
1. 共产党没有控制大多数机房(这点本身也值得怀疑, Made in China可是充斥世界)不代表共产党没有恰巧控制你用的机房.
2. 保护隐私和匿名难道只是为了防共产党吗?
不肯为隐私和匿名牺牲便利(也就是你说的自找麻烦), 那么就是牺牲隐私和匿名来换取便利, 后果自负.
另外等到需要保护隐私和匿名的时候才保护就来不及了, 已经泄露太多.
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https://2047.one/t/20740
1. 共产党没有控制大多数机房(这点本身也值得怀疑, Made in China可是充斥世界)不代表共产党没有恰巧控制你用的机房.
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共产党零星地随机控制几个机房，对它自己几乎没有任何意义(当然那些以CN2 GIA优化线路为卖点的，确实值得稍微注意一下，但也就是稍微而已)Made in China充斥世界也没什么大不了，该小心的是什么海康威视摄像头这种，总不至于我们骂两句习主席，桌子上的漫步者音响就炸给你看。像电脑这种软件和硬件耦合程度极低的产品，用后门抓人不是不可能，但绝不能抓你我这种人，因为0day太珍贵。
2. 保护隐私和匿名难道只是为了防共产党吗?
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可不是嘛，难道美国CIA还会来把我自行车胎扎了？
不肯为隐私和匿名牺牲便利(也就是你说的自找麻烦), 那么就是牺牲隐私和匿名来换取便利, 后果自负.
另外等到需要保护隐私和匿名的时候才保护就来不及了, 已经泄露太多.
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这几个例子比被雷劈死的还少，最后那个我还听叉鸡讲过。
最后，你真的就那么相信tor？以色列炸死的都是那些不相信其他通信系统，定制寻呼机的。之前美国也有FBI定制毒贩专用手机，一举成擒的。上网本身就不太安全，安全措施差不多得了，要真安全，那只有彻底从网上消失。
最后的最后，再说一下，其实我上这个网站就用tor（但不用tor浏览器，那个实在太麻烦了）,我不敢说共产党找不到我，但我敢说共产党不会花能找到我的力气找我。
1.许多Tor节点使用云服务搭建，执法机构法律上可以物理接触服务器获取数据。
2.云服务的确没有那么安全，但总比在家中运行自己的服务器好。使用云服务时做好安全措施，不要过度信任厂商。
3.有大量云服务商在中国有客户，Cloudflare就有需要备案才能使用的中国CDN节点。由于Cloudflare的性质，网站和用户之间的流量都会在它那里解密，它做点什么很容易。当然，Cloudflare还是值得信任的，我就不阴谋论了。
@user6766d794be620
>不至于我们骂两句习主席，桌子上的漫步者音响就炸给你看。
以色列已经告诉我们答案了, 手机监听声音推送个性广告也自己去搜吧, 反正我从不线下现实生活中哪怕是线下私密环境中辱包, 毕竟文革可不是闹着玩的.
>可不是嘛，难道美国CIA还会来把我自行车胎扎了？
直接说白了就是保护匿名和隐私不仅是为了防共产党, 你怎么知道CIA就没中共匪谍? 墙外大公司配合墙内喝茶的可不是没有.
>你真的就那么相信tor？
真要较真的话Tor包括Tor浏览器的安全性也是纸糊, 但有些时候安全性就差一层纸的程度, Tor浏览器的价值在于有社区盯着帮你补漏洞, Tor浏览器是目前低成本(易学免费)安全措施中最好最强的了.
>其实我上这个网站就用tor（但不用tor浏览器，那个实在太麻烦了）
Tor浏览器有什么麻烦的? 看你发言也不像小白, 不就是点击运行连接而已?
以色列已经告诉我们答案了, 手机监听声音推送个性广告也自己去搜吧, 反正我从不线下现实生活中哪怕是线下私密环境中辱包, 毕竟文革可不是闹着玩的.
——
以色列炸死的人都是跟以色列物理交流的人，如果跟中共那样物理交流过，那确实怎么小心都不为过。
手机监听这个事儿未必为真，很可能是以讹传讹（比如通过别的技术实现，或者就是简单的心理上的孕妇效应）。
就算是真的，大概率也是关键词触发。算是监听吗？如算……
线下辱包一般限于两人对谈，人多了确实不好，当然有至亲好友无所谓，现在的形势不是那么可怕，别自己加戏。
直接说白了就是保护匿名和隐私不仅是为了防共产党, 你怎么知道CIA就没中共匪谍? 墙外大公司配合墙内喝茶的可不是没有.
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CIA当然有中共匪谍，但是你不会认为CIA里的中共匪谍任务是帮中共找出网上骂习近平的人吧？
真要较真的话Tor包括Tor浏览器的安全性也是纸糊, 但有些时候安全性就差一层纸的程度, Tor浏览器的价值在于有社区盯着帮你补漏洞, Tor浏览器是目前低成本(易学免费)安全措施中最好最强的了.
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同意，Tor的安全性应该还行，但是特殊的工具就容易被特殊对待，参考以色列炸寻呼机和美国定制手机。
Tor浏览器有什么麻烦的? 看你发言也不像小白, 不就是点击运行连接而已?
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运行是简单了，没有js不麻烦？验证码，甚至直接禁止访问不麻烦？
回到本来的问题，我认为我们翻墙之后也应该有两个数字身份，键政人和乐子人。这两个身份也要做适当的隔离，这就够了。键政人的身份应当极小化并加以保护。至于乐子人身份，我觉得根本无所谓，怎么快怎么来，怎么方便怎么来。
@user676777d4254dc
>以色列炸死的人都是跟以色列物理交流的人，如果跟中共那样物理交流过，那确实怎么小心都不为过。
肉身墙内的哪个没跟中共那样物理交流过?(我是指供应链和供应链攻击, 不是抵抗运动)
>CIA当然有中共匪谍，但是你不会认为CIA里的中共匪谍任务是帮中共找出网上骂习近平的人吧？
盲猜渗透CIA的难度比渗透大公司高不少, 据我所知没听说谁因为CIA配合被送中, 但墙外大公司送中是已有先例, 概率感觉比中共渗透CIA帮着抓你高得多.
>同意，Tor的安全性应该还行，但是特殊的工具就容易被特殊对待，参考以色列炸寻呼机和美国定制手机。
Tor本身安全性是不是纸糊有兴趣自己看论文吧, 反正我不乐观, 虽然我也觉得Tor和Tor浏览器对你我这种小人物足够了: https://www.freehaven.net/anonbib/
>运行是简单了，没有js不麻烦？验证码，甚至直接禁止访问不麻烦？
Tor浏览器默认是允许JS的, 而且你说的这些麻烦用普通浏览器加Tor就能避免?
而且Tor浏览器就算安全性纸糊, 即使在默认开启JS的情况下, 也比其它浏览器强太多, 是目前唯一为匿名设计的浏览器.
Tor Browser is the only serious and actively developed browser designed and recommended for anonymity.
https://www.whonix.org/wiki/Tor_Browser
>键政人的身份应当极小化并加以保护。
不确定是否理解你的意思, “极小化”的意思是”多看少说”吗?
会，这么做的机场主一般是在国内的小粉红，需谨慎。
现在的网站都是HTTPS传输的，机场最多只能从SNI得知你在访问哪个域名，但网页的具体网址和内容是完全看不到的。不信任机场可以套Tor，或者仅使用大型网站。这样对方只能知道你访问了Reddit，但不知你访问了哪个子版块。相反如果你使用大纪元、品葱，对方就能明确知道你在反共。
纯技术上来说可以流量画像, 访问哪个页面也能有不低的概率猜对.
我看见有一种说法，要是你觉得机场不安全，可以转发到自己的落地鸡，这样机场也不知道你干了啥，但是这样多花钱（多个落地鸡，不过很便宜），速度也有可能会慢（不过也可能会快）。我自己没这样操作过，原理上感觉可以。